Форум для хороших людей, а так же для отключенных, забаненных , самоушедших и сумасшедших с ЕВРЫ_)все тут


    вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Поделиться
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:35 pm

    или как там?
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 12:38 pm

    Эрди пишет:или как там?

    он не знал её
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:40 pm

    то есть Еммануил это ложная беременность?


    _________________
    Heil Christ
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:42 pm

    то есть Мария не спасется чадородием?


    _________________
    Heil Christ
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 12:45 pm

    Эрди пишет:то есть Мария не спасется чадородием?

    а чё ей спасаться, если она царица небесная?
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:45 pm

    ну не знаю вина тогда на Иосифе


    _________________
    Heil Christ
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 12:46 pm

    Эрди пишет:то есть Еммануил это ложная беременность?

    если с Вами его нет - значит ложная


    _________________
    вот, сатана добился того, чтобы просеять вас, как пшеницу
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:47 pm

    Sky Rye пишет:
    Эрди пишет:то есть Мария не спасется чадородием?

    а чё ей спасаться, если она царица небесная?
    ну Еммануила то не будет
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 12:47 pm

    Эрди пишет:ну не знаю вина тогда на Иосифе

    это на том , который на евре?


    _________________
    вот, сатана добился того, чтобы просеять вас, как пшеницу
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 12:48 pm

    Эрди пишет:
    Sky Rye пишет:
    Эрди пишет:то есть Мария не спасется чадородием?

    а чё ей спасаться, если она царица небесная?
    ну Еммануила то не будет

    с кем он есть - тому это не грозит
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:50 pm

    Sky Rye пишет:
    Эрди пишет:ну не знаю вина тогда на Иосифе

    это на том , который на евре?
    разве Иосиф есть в ковчеге и в качестве кого?
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 12:52 pm

    Эрди пишет:
    разве Иосиф есть в ковчеге и в качестве кого?

    iosif = старовер
    avatar
    Эрди
    пользователь

    Сообщения : 1030
    Очки : 1284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2014-09-16

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Эрди в Пн Апр 20, 2015 12:56 pm

    вот это новость Иосиф оказывается старовер
    то то я смотрю как то не так как надо
    и когда Иосифа отключат?


    _________________
    Heil Christ
    avatar
    Sky Rye
    пользователь

    Сообщения : 965
    Очки : 1011
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2015-03-28

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Sky Rye в Пн Апр 20, 2015 1:02 pm

    Эрди пишет:вот это новость Иосиф оказывается старовер
    то то я смотрю как то не так как надо
    и когда Иосифа отключат?

    его не отключат
    он большой начальник, истинный служитель
    очень строгий

    но в старовере он позволяет себе немного оттянуться

    христов
    пользователь

    Сообщения : 292
    Очки : 305
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор христов в Пт Июн 22, 2018 3:35 am

    Эрди пишет:или как там?

    Нет не от Иосифа! Бог послал Дух Свой и Он сформировал в ней по ее согласию тело для Сына Своего, которое она выносила и которое чудом вышло из нее а в этом теле ходил Бог Сын как в костюме поэтому по сути у нее и беременности не было а был факт творения второго Адама и как у первого Адама не было матери так и у второго не было матери и отца на земле.

    христов
    пользователь

    Сообщения : 292
    Очки : 305
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2017-03-11

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор христов в Пт Июн 22, 2018 3:37 am

    Sky Rye пишет:

    а чё ей спасаться, если она царица небесная?

    Мария царица небесная?

    Многие называющие себя Православными и Католиками верят, что Мария приснодева, пресвятая, мать Исуса, родившая Бога Слово, Царица небесная, честнейший Херувим и славнейший Серафим и находится по правую руку от Царя Исуса Господа нашего в Царствии Небесном и всё это в прямом смысле. Давайте проверим, так ли это?

    Обычно они приводят слова Ангела и Елизаветы и Марии из Писания в защиту своей идеи.

    Вот слова Ангела:От Луки 1 :28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
    И вот, как его слова восприняла сама Мария: 29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
    КАК ПРИВЕТСТВИЕ И НЕ БОЛЕЕ! Нам же утверждают, что она одна благословенна от Бога, но это снова не так: Судьи 5: 24 говорит Ангел Господень: Да будет благословенна между женами Иаиль, жена Хевера Кенеянина, между женами в шатрах да будет благословенна! ТАК ЧТО НЕ ОДНА МАРИЯ БЛАГОСЛОВЛЯЛАСЬ БОГОМ!
    И подобные миссии по рождению детей нужных Богу в деле спасения получали и другие родители, а не только Иосиф и Мария, например: родители Самсона, Иоанна Крестителя, пророк Исаия и пророчица так же рожали детей по повелению от Бога.
    И так же точно как Мария был рождён и пророк Самуил и точно так же как и она жил при храме для дела Божия.
    Как Адам участвовал в деле творения Богом Евы лишь сном и ребром своим а творил вс. Творец, так и Мария будучи такой же соработницей как Адам так же просто пожертвовала своё тело для зачатия и вынашивания плода который потом не через роды вышел из неё а чудом оставив её девой как и в начале, поэтому и не мать она и не Царица неба как лгут неразумные а соработник у Бога и одна из святых и член Церкви.
    И это подтверждает Писание ибо не одна Мария была избрана Богом для дел Его!
    Деян.9:15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
    Гал.1:15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
    Так что Мария такая же как все святые соработница и не более всех.
    Поэтому и апостолы, после вознесения Христа чётко помня Его слова, относились к Марии как к одной из равных всем членам Церкви.
    Деяния 1:13-14 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.


    Далее говорят почитайте Елизавета утверждала Духом Святым что Мария мать Исуса!
    от Луки 1: 26-55 41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, 42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! 43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?

    Но при этом они совершенно не видят контекста слов что Мария говорит другое что она не совсем мать ибо Он ей Спаситель и Господь а значит она не мать Ему а раба!

    46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, 47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, 48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; 49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его; 50 и милость Его в роды родов к боящимся Его; 51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их; 52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных; 53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем; 54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость, 55 как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века.
    И как Исус всем обьяснял что Он не сын Давида а Господь его так же и Мария нам обяснила тоже самое что мать она по названию миссии своей а не по существу!

    От Матфея 22 41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

    35 Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов? 36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. 37 Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.

    А теперь подумайте вот Мария называет Исуса Господом и Спасителем как же Он сын ей?

    Лук.1: 46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, 47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,

    Естественно Он Марии не сын поэтому никогда не называет её мать а лишь ЖЕНО!
    Отсюда ясно совершенно что Мария не мать Исуса в прямом смысле а раба Господа исполняющая миссию возложенную на неё Спасителем её и Господом!
    Притом что мы знаем и из Писания и из Предания что Мария не рожала Исуса в естественном смысле посему и осталось девой после родов что ч.тко показывает что она не рожала и не мать Исуса, ибо рождение это дача жизни, которой до этого не было и появление новой личности которой так же не существовало, но это же явный бред не так ли? Как это может быть сказано о Исусе, Он что не жил и не являлся личностью до рождения от Марии? Ясно же что это не так!
    А из символа веры и Писания мы знаем, что Христос был рождён до Марии и Сам её создал во чреве её матери Псалом 138:13 а значит родить Его она не могла. А воплотила через свою естественную функцию рождения детей как и учит пророк Исайя 66:7 Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном. 8 Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? Как говорит Иоанн Златоуст: ты одна зачала без греха и родила без болей.
    если бы Богородица мучилась от болей и мук,как все земные роженицы,то конечно не смогла сразу приступить к материнским естественным обязанностям,но далее мы читаем,что "Родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли" (Лк 2, 7). Отсюда и ясно что родов не было!
    Как подтверждает это и святитель Иоанн Златоуст Слово на Рождество Спасителя нашего Иисуса Христа
    Я вижу родившую, вижу рожденного, а способа рождения не постигаю. Побеждается природа, побеждаются пределы ее по*рядка, когда хочет этого Бог. Не по природе произошло это событие, но было чудом выше природы, потому что природа не действовала, а действовала воля Владыки.
    Будучи Богом, Он сделался человеком, не перестав быть Богом; будучи безстрастным Словом, Он стал плотью, — сделался плотью, чтобы обитать в нас. Богом Он не сделался, но был; а стал плотью, чтобы, Кого не вмещало небо, Того приняли ясли.


    И так же символ веры учит: рождённого от Отца прежде всех веков… и воплотившегося от Духа Святого и Марии девы и вочеловечившегося! Так что Мария лишь воплотила в человеческое тело Того, Кто был до неё и Сам творил её, а значит не родила, а воплотился Бог через неё, то есть Мария является обычной соработницей у Бога как и апостолы и все мы. А поскольку Мария сама считала Иосифа отцом Исуса, а Апостолы их обоих считали земными родителями Исуса, то и не удивительно что называли её матерью, а Иосифа естественно отцом по названию их миссии и прекрасно понимая, что Исус не их сын, а Божий и рождён Отцом Небесным, а не земными родителями, как и учит Писание: Евр.7:3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала
    дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию.
    И из этого чётко видно почему Мария для Исуса просто женщина, исполнившая миссию родительства с Иосифом называемым отцом и родителем Исуса как и она матерью по неведению и заблуждению людскому и по образам и названию её миссии апостолами а не матерью по существу о ч.м она и сама говорила Елизавете.


    И Исус об этом постоянно говорит сначала о Его сыновстве с Давидом что Он не сын ему!
    Он же сказал им: 41 как говорят, что Христос есть Сын Давидов, 42 а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, 43 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 44 Итак, Давид Господом называет Его; как же Он Сын ему? 45 И когда слушал весь народ, Он сказал ученикам Своим: 46 остерегайтесь книжников,

    А теперь подумайте вот Мария называет Исуса Господом и Спасителем как же Он сын ей?

    Лук.1: 46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, 47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,

    Естественно Он и Марии не сын поэтому никогда не называет её мать а лишь ЖЕНО!
    И даже будучи ребёнком указывает на то что они Ему не родители но они не понимают Его!
    Лук.2:48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя.
    Лук.2:27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
    Лук.2:41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
    На что некоторые из них говорят Мария мать, ибо родила Исуса! Не родила, а как учит символ веры воплотила и вочеловечила, и как и Иосиф являлась земной приёмной матерью Исуса.
    Ведь не станут же люди утверждать, что раз Мария зачала от Бога Отца, то Она ему жена, а Он ей муж? Вот так же и с материнством, это её миссия соработничества с Богом, а когда она её исполнила, то был ей дан новый сын и она уже ему мать, а не Христу. Именно поэтому Исус даёт ей сына в награду за исполненную миссию!
    Иоан.19:26-27 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя!
    Некоторые говорят это Исус попросил позаботиться о матери своей, но Он снова говорит о ней ЖЕНО что чётко показывает что Он ей не сын, и зачем просить заботиться если с ней Его братья и апостолы которые естественно позаботятся о ней?
    А поскольку Исус никогда Иосифа не называл отцом своим, а Марию не называл матерью своей, а лишь жено, (женщина), то чётко понятно, что она не мать Ему, а соработник.
    Иоан.2:4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
    Иоан.19:26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
    Просто люди ложно воспринимали Исуса за сына но это было не так!
    Иоан.6:42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
    Лук.3:23 Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
    Именно поэтому Исус запрещал Марию прославлять. Прекрасно зная вопрос Елизаветы и слова Марии, Исус к блаженным прировнял всех слушающих Его, а о Марии и слышать не пожелал.
    От Луки 11: 27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
    И так же сказал всем, признавая любую женщину своей матерью, а не только Марию.
    От Матфея 12 :48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    От Марка 3 :33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    Поэтому и апостолы, после вознесения Христа чётко помня Его слова, относились к Марии как к одной из равных всем и даже ниже себя.
    Деяния 1:13-14 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
    И поэтому Лука, когда писал верующему Феофилу о всей вере православной естественно спокойно писал, что Мария обычная беспечная молодая мама мало думающая о ребёнке, так как нисколько её не считал выше всех грешных женщин и более того даже никто из апостолов не упоминает о Марии как о некой великой, а наоборот принижают её.
    От Луки 2:43 Когда же, по окончании дней [праздника], возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, 44 но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми 45 и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его. 46 Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их;
    Поэтому и пророк Симеон водимый Духом Святым благословляя уже не просто Марию, а Богородицу и Иосифа, ибо уже она родила Исуса, чётко показал, что Мария ниже его Симеона, ибо сказано: К Евреям 7:7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
    От Луки 2 :34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, - 35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
    А разве такие мнения о Марии были бы возможны сейчас? Естественно нет, ибо сейчас она Спасительница равная Христу в прямом смысле и даже вопреки всем канонам иконографии пишется равного размера с Христом, так что это не шутки, а чистая ересь, что и не удивительно во времена отступления от веры во Христа как единственного Спасителя.

    Спонсируемый контент

    Re: вы мне скажите Мария от Иосифа забеременила

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вс Июл 22, 2018 8:48 pm